Pekka Virtasen toimitsijakielto ja lajiryhmästä erottaminen

Tänne keskustelut, jotka eivät sovellu muihin alakategorioihin.

Moderators: Moderaattori, Moderaattorit

Ari
Posts: 185
Joined: Mon Sep 25, 2006 8:10 pm
Location: Kokemäki

Pekka Virtasen toimitsijakielto ja lajiryhmästä erottaminen

Post by Ari »

Välitetty viesti. Julkaistu kirjoittajan luvalla.

---------------------------------------------------

AKK:n hallituksen Pekka Virtaselle langettamaa seuraamusta minun henkilökohtaisesti vaikeaa sulattaa, koska mielestäni seuraamukset eivät ole mielestäni suhteessa tehtyyn rikkeeseen. Tiedän myös, että Pekka on henkilö, joka osaa käyttää sanan säilää hyvinkin terävästi puhuessaan ja kirjoittaessaan ja voi olla, että en osaa arvioida tätä tapausta täysin objektiivisesti, sillä hän on hyvä ystäväni, kilpakumppanini ja todellinen autourheiluntekijä parin vuosikymmenen ajalta.

Jos oikein olen asian ymmärtänyt, Pekka sai ”tuomionsa” Vauhdin Maailmassa julkaistun mielipidekirjoituksen vuoksi (miten se siellä sitten ikänä julkaistuksi tuli). Kirjoituksessa Pekka puuttui kahteen eri asiaan: tutustumislisenssiin ja suunniteltuun lääkärintarkastuksen sekä EKG-kokeen käyttöönoton laajentamiseen kilpailulisenssiä myönnettäessä.

Tutustumislisenssin osalta asia oli ollut lausunnolla ja keskusteluissa myös AS-lajiryhmässä (ja myös muissa ao. lajiryhmissä) ja olen ymmärtänyt, että nyt vuoden alussa voimaan tulevaa sääntöä oli näiden keskustelujen perusteella jonkin verran hiottu. Tältä osin ymmärrän Pekan mielipiteen aiheuttaman närkästyksen, koska asia oli liiton eri elimissä asianmukaisesti käsitelty (joskaan ei yksimielisesti).

Lääkärintarkastuksen ja EKG-kokeen käyttöönoton osalta asia käsittääkseni ei ole ollut missään käsittelyssä eri lajiryhmissä (ehdotuksen teki turvatyöryhmä), joita ehdotettu muutos koski. Täytyy muistaa, että meillä ei ole käytössä lajilisenssijärjestelmää ja tällaisia muutoksia tehtäessä asia pitäisi aina tutkia jokaisen lajin osalta erikseen. Asiasta nousseen hälyn perusteella (siis ennen Vauhdin Maailman julkaisua) ehdotettua sääntömuutosta ei otettu käyttöön eli siinä mielessä kai asian esille nostamisella oli jokin vaikutus.

Tiedän, että liitossa on pyritty tämän tyyppiset sääntömuutosasiat hoitamaan ja käsittelemään organisaation sisällä keskustellen, mutta siitä huolimatta pidän annettua seuraamusta kohtuuttomana varsinkin toimitsijakiellon osalta. AS-lajiryhmästä erottaminen voisi olla ymmärrettävissä, jos rikettä olisi perusteltu liiton sisäisten pelisääntöjen rikkomisella.

Tapaus on itselleni myös sen takia raskas, että kuluneen syksyn aikana päätimme Pekan kanssa lähteä järjestämään tulevana talvena Teekkari-Estee-nimistä autosuunnistuskilpailua 20 vuoden tauon jälkeen. Toistaiseksi viimeiseksi jääneessä vuonna 1987 järjestetyssä Teekkarissa olimme yhdessä innokkaita teekkari-ratamestareita. Saa nähdä, miten nyt intoa riittää.

Riku Bitter
Autourheilun harrastaja
Åke
Posts: 502
Joined: Tue Sep 26, 2006 6:54 am
Location: Riihimäki

Post by Åke »

Kyllähän tässä taisi käydä nyt niin, vanhaa sanontaa lainatakseni, että "meni lapsi pesuveden mukana".

Mitähän AKK on tehnyt Autosuunnistuksen, Tasanopeusajon tai taloudellisuusajon eteen kuin kerännyt rahat pois? Olisiko tässä hyvä jokaisen miettiä, että mihin autosuunnistus edes AKK:ta tarvitsee? Tai AKK autosuunnistusta. Lisenssiasia on vain yksi käsittämättömyys ja sitä en vieläkään ymmärrä, että miksi esim. kartingia voi ajaa halvemmalla lisenssillä kuin autosuunnistusta. Ja tuota EKG vaatimustakaan en ymmärrä. KV-lisenssiinhän vaatimus jäi, joten ei liene odotettavissa osanottaja ryntäystä NEZ-sarjaan tai viron kisoihin, ainakaan yli 45 vuotiaiden osalta. Mitä edes AKK:sta saa lisenssin vastineeksi? Ja se joka vastaa tähän, että vakuutuksen, niin hänet nauran suohon, ja syvälle.

Tuliko tässä taas todistettua se, että AKK tekee mitä haluaa ja jäsenistön on siihen tyytyminen. Pullikoijia rankaistakoon ankarasti. Saattaisi tällekin asialle olla julkisuus hyväksi, julkisuus jota AKK niin kaihtaa. Ralli- ja jokkisnetissäkin kun hieman virittelisi keskustelua, niin voisi VM:n uutiskynnys ylittyä uudelleen. Ja pienemmistäkin asioista on netissä adresseja allekirjoiteltu..

Mielestäni asia ei voi olla näin, että AKK sallii/tekee näin suuria lajia vahingoittavia toimenpiteitä. Paljon enemmän vahinkoa tehtiin tällä, kuin Pekan kirjoituksella.

Ei voi muuta kuin todeta, että hyvä AKK ja pistää keräyksen pystyyn, että saamme Jani Backmanille ostettua hamekankaan...
Last edited by Åke on Fri Dec 08, 2006 7:01 pm, edited 1 time in total.
eero
Posts: 396
Joined: Mon Sep 25, 2006 9:18 pm
Location: Vaskio
Contact:

Post by eero »

10 € ja mukana. Kuosina ehdotan kevyen kukkamaista.

-vaskio vaikenee-
Jarkko Heino
Posts: 161
Joined: Tue Sep 26, 2006 10:45 am
Location: Lohja

Pekka + Akk

Post by Jarkko Heino »

Mielestäni Pekka kirjoitti ihan asiasta, siitä hänelle pojot kotiin!!

Akk ei ilmeisesti voinut vain katsoa vierestä vaa päätti toimia ilman vakavampaa harkintaa mistä ja miten rangaista?

Sitten Lisensseistä: Eli -90 luvulla oli junnulisenssin hinta 100mk nykysin 100€ on enemmin lähellä oikeaa... No jollain on maksettava komeat toimitilat ja ISOJEN herrojen palkatkin! (niin ja tähän lisään et tulkoon vain toimitsijakieltoa kun ei ole edes ko.lisenssi voimassakaan.... ja jos kilpailijakieltoa niin perhe on RIEMUISSAAN kun rahat säästyy muuhun harrastamiseen :D )

Tuossa joku jo viittasi mihin tarvitsemme AKK:ta? Oma mielipiteeni on ettemme mihinkään, mutta....
Ongelmaksi muodostuu MIELESTÄNI ainoastaan se että suurin osa lajimme harrastajista on mukana myöskin muissa lajeissa ja kerho/seura toiminnassa. Niin ja nyt kysyy joku että mitä sitten.....
No sitä että (oletetaan ettei AS olisi AKK:N alainen) ne jotka osallistuvat AS:ään eivät voi tai saa osallistua muuhun AKK:n toimintaan tai jos osallistuu seuraa sanktioita.. Nyt kun on mukana myöskin rallin,jokkiksen ja muiden lajienkin harrastajia.
Jos tästä tulee enemmälti juttua ni tarkentakoon ken tietää ja viitsii tarkemmin.. Oma sääntökirjani on jo polvikoukkujen painona :wink:

Muuten eräs STARLETTI mies on ajanut vuosia Virossa rallia Viron lisenssillä.. (kuulopuheiden mukaan) Tosin sillä ei voi ajaa Suomessa mutta vinkkinä vain jos harrastaa "tutustumislisenssillä" täällä kritiikki vapaassa Suomessa!
Niin ja kertalisenssi Virossa maksaa 50EEK (noin 3.5€) että silleens...

Jos tää nyt jotakuta pahasti häiritsee ni soittaa tai poistaa sit vaa suoraa täältä etten tekis hallaa jalolle lajillemme. :!:
Last edited by Jarkko Heino on Fri Dec 08, 2006 8:30 pm, edited 1 time in total.
Åke
Posts: 502
Joined: Tue Sep 26, 2006 6:54 am
Location: Riihimäki

Post by Åke »

Hekään eivät tarvitse AKK:ta : http://www.sheikki.com/portal/

Mitenkähän tuo monopoli ja määräävän markkina-aseman väärinkäyttö, sekä tasa-arvo pykälien vastainen syrjintä ottais kantaa siihen, että AKK saa määrätä, että mitä lajeja saat harrastaa ja mitä et...
Jarkko Minni
Posts: 243
Joined: Mon Sep 25, 2006 9:20 pm
Location: Panttila

Post by Jarkko Minni »

Olen Pekan kanssa 100% samaa mieltä, kuten kaikki muutkin pohjalaiset autosuunnistajat, joiden kanssa olen asiasta keskustellut.

Ja kiitos Pekka, ilman kirjoitustasi asiamme olisivat vielä huonommin.

Vaikka aiemmin itä-Euroopassa vaikuttaneeet ihanne-yhteiskunnat ovatkin luhistuneet yksi toisensa jälkeen omaa mahdottomuuteensa niin jäihän meille diktatuurin "ihailijoille" yksi instanssi, jonka toimia ei saa toiminnan todelliset maksajat kommentoida...

P.S. Tätä asiaa sivutaan jo ralli-netissäkin
Idioottien kanssa ei voi väitellä, koska silloin joudut alentumaan heidän tasolleen ja silloin he voittavat kokemuksellaan...

Monenlaisia kuvia enimmäkseen autoihin ja moottoriurheiluun liittyen: http://jimin.galleria.fi/kuvat/
pirttimaki
Posts: 2
Joined: Mon Dec 11, 2006 2:37 pm
Location: Läyliäinen

Tapaus Virtanen

Post by pirttimaki »

On todella valitettavaa, että näin käy nykymaailmassa. Pekka toimi ihan oikeiden asioiden puolesta ja siitä hänelle suuri kiitos. Säälittävää, että kattojärjestö toimii näin tällaisena aikana, kun nimenomaan pitäisi puhaltaa yhteen hiileen ja koittaa kaikin keinoin edistää ja madaltaa autourheilevan jäsenistön mahdollisuuksia harrastaa eri autourheilulajeja.

Se, että Endurance on mennyt hallitsemattomaan tilanteeseen, ei saisi aiheuttaa yleistä "kurinpalautusta" kaikille lajeille, kuten nyt kertalisenssin muuttuminen vain aluekilpailuihin tai sitä alempiarvoisiin lajitapahtumiin.
Mikä on muuten aluekilpailu eri lajeissa ? Rallissa ja autosuunnistuksessa siitä on maininta sääntökirjassa, mutta mites muissa ?

Tasanopeuspuolella AKK on vain perinyt, mutta ei nyt sitten tänä vuonna enään, koska kaikki Tapiola Trophyn kilpailut ajetaan harjoituskilpailuina, eikä sarja siitä kärsi ollenkaan. Ja päinvastoin, laji alentaa kilpailumaksua ja kun osallistujilta jää kertalisenssit pois, sekin on säästöä.

Tavoite oli kuulemma toinen, sarja oli anottu kansallisina kilpailuina, mutta ne peruttiin tämän lisenssijupakan yhteydessä.

Jokainen, joka on seurannut autourheilua, ymmärtää, että laji ei voi oikein hyvin. Rallin puolella kisat siirtyvät pikkuteille, tiemaksut nousevat, osanottomaksut nousevat, kilpailujen määrä vähenee, rallien järjestämiskustannukset karkaavat käsistä. Mistä saadaan talkooväkeä tekemään kisoja ? Kohta jo sulkumiehellekin on paikallisen kebab yön Timon tuotava lämmin pitza, jotta jaksaa istua autossa sulussa ja kuunnella muzaa.

Kun arvokisat otetaan ensin, ja niissäkin ajetaan pari arvosarjaa yhdessä, niin mihin mahtuu se B-juniori mukaan, josta on tuleva uusi Kankkunen ?

Entä rata ? Missä on toimivat ratasarjat ? Ainoastaan HRF:n historic kisat pelittävät, muut on kuralla.

Nyt pitäisi AKK:n toimia jäsenistön ehdoilla ja niitä tukien ja auttaen eikä näinpäin, että saadaan kaikille edes peruslisenssi, jotta rosvot saadaan kiinni ja voidaan antaa sakkoa tai toimitsija- tai kilpailukieltoa.
Timo Leinonen
Posts: 5
Joined: Tue Dec 12, 2006 6:53 pm
Location: Nummela

Pekka Virtanen

Post by Timo Leinonen »

Tervehdys Pekalle ,

Olen omalta osaltani pahoillani saamastasi sanktiosta . Jokainen joka ajelee edes puolivaloilla ymmärtää mistä on kysymys . Asiat eivät taaskaan riitele vaan henkilöt joilla ei yhteistä saveltä helposti löydy . Ja jatkossa tuskin sitäkään vähää. Totuus on se että henkilö joka kokenut arvovaltansa loukatuksi ei voi perääntyä tuskin sitä edes tekisi . Pekalta oiva ilmaisu tuo jossa hän itse mainitsee ettei kumpikaan sääntömuutos ehdotus mennyt läpi eli kun laittaa itsensä likoon niin tulostakin tulee . Kuten sanottu joskus sota vaatii uhrauksia , sääli AS:lle kun menetys on lajimme kannalta merkittävä tekijä . Voi olla että jossain "sauna seurassa on määritelty lajimme kohtalo " No salaliitto teoriasta en vielä haluaisi ruveta puhumaan . Harmi meille lajista pitäville . ÄLÄ VAAN PEKKA LOPETA VIELÄ ! Kuten Riku bitter sanoi Pekan kynästä irtoaa tiukkaa palautetta olen saanut sitä suullisesti joskus mutta palautteeseen liittyi silloinkin aimo annos asiaa . KIITOS HYVISTÄ KILPAILUISTA ja tulen uudestaan heti kun taas teet ratoja / kilpailuja .

Timo Leinonen
Kyllä Lähtee
jukka p
Posts: 64
Joined: Sat Oct 07, 2006 7:31 am
Location: Aitoo

Post by jukka p »

Åke wrote:Ja tuota EKG vaatimustakaan en ymmärrä. KV-lisenssiinhän vaatimus jäi, joten ei liene odotettavissa osanottaja ryntäystä NEZ-sarjaan tai viron kisoihin, ainakaan yli 45 vuotiaiden osalta.
Käsittääkseni NEZ-sarjan kilpailut ovat kansallisia kilpailuja kotimaissaan, ja niihin saa osallistua kansallisella lisenssillä. KV-lisenssiä ei siis tarvita AS:n PM-sarjaa varten.

Että nyt sitten vain Åke kokeilemaan sitäkin hauskuutta! Jos et ketään muuta kaveria saa, niin saatan lähteä mukaasi. Ainakin varmistuu, että eksytään oikein kunnolla. ;-)

No, tämä ei ehkä ollut aivan sitä tärkeintä ydinasiaa, jota tässä keskustelussa on käyty, mutta piti mainita, että tulee tämä KV-lisenssiasia tältä osin selväksi.
Jarkko Heino
Posts: 161
Joined: Tue Sep 26, 2006 10:45 am
Location: Lohja

Lisensseistä!

Post by Jarkko Heino »

Suora lainaus AKK:n sivuilta (ilman lupaa lainattu tosin)

2. NATIONAL LICENCE (99e)
Lisenssillä voi osallistua kaikissa lajeissa kotimaan kansallisiin kilpailuihin huomioiden lajin tutkintovaatimukset ja osallistua kansallisiin kilpailuihin EU- ja NEZ-maissa. Yleisen luokan kuljettajan on lunastettava vähintään National lisenssi.
NEZ-maat (North European Zone): Suomi, Ruotsi, Norja, Tanska, Islanti, Eesti, Latvia, Liettua ja Venäjä.


3. PERUSLISENSSI (75e)
Lisenssillä voi osallistua ainoastaan kotimaan kansallisiin kilpailuihin. Lisenssi oikeuttaa eri lajien juniori- ja nuorten luokkiin sekä drag race katuauto- ja junioriluokkiin. Lisäksi lisenssillä voi harrastaa nopeuslajien kaikkia luokkia, jokamiesluokkaa (myös yleinen), autosuunnistusta, taloudellisuusajoa, off-roadia ja autoslalomia. Jos aiot osallistua kansallisiin kilpailuihin EU- ja NEZ-kilpailuissa tulee sinun lunastaa National Licence lajista riippumatta.

Joten aika selkeästi on tuossa sanottu nuo lisenssi asiat :)
Tojota Tähtisumu
Posts: 2
Joined: Sat Dec 16, 2006 10:12 am
Location: Merimasku

sääntökirjan "urheiluhenki" 2007 s25 kohta 13

Post by Tojota Tähtisumu »

Toimitsijakiellosta vielä, ehkä tämä kohta sääntökirjasta (kohta 2)olisi "oikea" tapa vaientaa AKK:n päätöksiä/tulevia päätöksiä kommentoivat. Mutta en ymmärrä silloin 3 kohdan relevanttiutta 2 kohtaan... Äänenvapaus on edelleen oikeus Suomessa!
Minä kyllä tuomitsen tuollaisen "toimitsijakiellon".

http://www.akk-motorsport.fi/saannot/ka ... #kilpailut

"13. Kilpailusääntöjen tunteminen ja niiden noudattaminen
Jokainen kilpailun järjestelyihin osallistuva luonnollinen tai juridinen henkilö:

1. Sitoutuu tuntemaan kilpailussa sovellettavat FIA:n kansainväliset säännöt sekä lajin kansallisen säännöstön.

2. Sitoutuu varauksetta alistumaan yllämainittujen sääntöjen määräyksiin ja AKK:n päätöksiin sekä tyytymään niistä aiheutuviin seuraamuksiin.

3. Sitoutuu noudattamaan reilun pelin periaatetta."
Käsipyörien, vipujen ja muiden vastaavien kone-elimien kädensijoihin tehdään erikoistyökaluilla - pyällinkehrillä - pyällyksiksi nimitettyjä uria. Niiden tarkoituksena on esim. käden otteen pitävyyden parantaminen.
Åke
Posts: 502
Joined: Tue Sep 26, 2006 6:54 am
Location: Riihimäki

Post by Åke »

jukka p wrote:Käsittääkseni NEZ-sarjan kilpailut ovat kansallisia kilpailuja kotimaissaan, ja niihin saa osallistua kansallisella lisenssillä. KV-lisenssiä ei siis tarvita AS:n PM-sarjaa varten.
Se on hyvä jos näin on käytäntö ja ne rinnastetaan kansallisiin. Suomessa ne eivät ole kansallisia kilpailuja, eivät tosin kv-kilpailujakaan?
Timo
Posts: 108
Joined: Tue Sep 26, 2006 8:41 am
Location: Espoo

Post by Timo »

Tätä aihetta käsiteltiin tänään jopa Hesarin urheilusivuilla otsikolla "Miksi AKK rankaisee mielipiteestä?".
Heikki
Posts: 55
Joined: Tue Sep 26, 2006 5:07 pm
Location: Pieksämäki

Post by Heikki »

Minkähänlaisia sanktioita tulisi,jos tämän tapaus Pekka Virtasen toimitsijakielto ja lajiryhmästä erottaminen puuhamiehet AKK Motorsportista palkittaisiinkin VUODEN AS-TEKONA.Ja tämähän ei sitten ole huraa-huuto!

Ja iloisempaa välillä:Mielettömän paljon onnea täältä Pieksämäen suunnalta Sihvon Leenalle luokkanousun johdosta.Samoihin aikoihinhan sitä aloiteltiin. :D

Mutta miten on tietävät,onko Leena monesko nainen M-luokituksessa kautta aikain?
Ei oo heleppoo....
Åke
Posts: 502
Joined: Tue Sep 26, 2006 6:54 am
Location: Riihimäki

Post by Åke »

Heikki wrote:Mutta miten on tietävät,onko Leena monesko nainen M-luokituksessa kautta aikain?
Ja monesko kerta Leenalle M-luokassa... ;)
Post Reply